全然ないです。僕は自分の店をやりたいと思ってなかったんです。
知り合いの先輩たちを見ても、成功してる人がそんなに多いわけじゃない。
だからずっと「自営なんて嫌だ」と思ってました。

最初から池ノ上に出したかったわけじゃないんです。
駅名すら知らなかったですし。
本当は上原とか三茶で探してたんですけど、高くて高くて。
なので、自宅から10〜15分くらいの範囲で探そう、となって。

ある日、「今日もダメだったね」って三茶の物件を見た帰り道に、今のお店の前でちょっと休憩したんです。
そしたら募集の張り紙があって、ダメ元で電話したら「今見ますか？」となり、その場で決まりました。

設備はほとんど中古。助けてくれたのは、過去の経験

そうですね。あと、お金を借りるのが怖かったというのもあります。

でも設備に関しては、今までいろんな店でいろんな機械を使ってきたから、「何でも使える」という感覚があったんです。
どんな機械でも、それに合ったパンは作れる。
そこに自信があったから、程度の良い中古を選べたっていうのはありますね。
過去の自分が救ってくれました。

そこまで考えてなかったですね。
試作したパンを廃棄するのはもったいないな〜位の感覚でした。

でも結果的に、地元の人が覚えてくれて、オープンの日に来てくれた。
それが口コミで広がったんだと思います。

「高くしたほうが、この街に合う」──店は1か月で変わった

割とすぐに変わりました。最初は普通のパン屋だったんです。
でも、オープンしてしばらく経つと、お客さんから
「安すぎる」「もっと値段を上げて、違うパンにしたほうがこの街に合うよ」と言われたんです。

そこで、1か月でメニューを全部入れ替えました。
僕は別に「自分のパンを世の中に広めたい」みたいなタイプじゃないので、
「そういうものなんだ」と思って、じゃあやってみよう、と。
夏子さんはフレンチの経験もあるし、それも組み合わせられるなと思いました。

世の中には、小さくてきれいで美味しいパンはいっぱいある。
だったら、うちは大きくて、食べ応えがあって、美味しいパンにしようと。
そっちのほうが単価も取れるし、という感じですね。

ただその代わり、SNSでは商品のことをきちんと伝えようとは思っています。
安いものを作っているわけではないので、納得感を持って買ってもらえるように、テキストでもちゃんと伝えたいなと。

パンだけではなく、パン屋の働き方を変えたかった

そうですね。パン業界の働き方のほうに、ずっとモヤモヤしてたんです。
なんでこんなに朝早くて、こんなにきつくて、時給が安いんだろう。
飲食全体もそうだけど、なんでこんなにしんどい感じになっちゃうんだろうって。

パンは安くないといけないとかね。
日常食だから仕方ないって考えもあるけど、もっと単価が高い国もありますから。

給料の部分はもちろん、業界水準より高くしています。
あとは仕組みの部分もですね。
タイムカードはアプリで本人に打ってもらうし、僕らがいじれないようにしてる。

給料計算も外部の人に任せていて、僕は修正もしない。
自分が見てきた嫌なことを、自分がやるのは違うなと思ってるので。
当たり前のことですけど、それができてない業界なので。

そうです。これまでの現場で、
メディアが何を求めてるかはなんとなく見えてたんです。
だから、うちは夏子さんを前に出して、
女性が一生懸命やってる、売り切れるまで頑張る、
みたいな見せ方をすれば、たぶん食いつくなと思ってたんです。

ただ、勘違いしてほしくないのは、そこに嘘がないということ。
メディアの力は使うけど、メディアに出るために嘘はつかない。

夏子さんも僕と同じように朝から働き、パンを作り、売り切れるまで店に立っている。

メディアに出るためにそうしたのではなく、取り上げられそうな働き方を、もともとしていた。
それをきちんと伝えたい、そんな考えでした。